No hele, já vim moc dobře proč nematuruju z matiky
Takže omluvte případný chyby v mejch výpočtech 
| Airsoft forum http://airsoft-forum.cz/ |
|
| Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm http://airsoft-forum.cz/viewtopic.php?f=117&t=2528 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | glancy [ 06 kvě 2009, 06:04 ] |
| Předmět příspěvku: | Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
zdarec, netajim se tim, ze jsem matematicky analfabet,nicmene resim ted, jak spocitat spravny objem vzduchu ve valci, cili potrebuji znat vysku valce. Nekde jsem se docetl o zachovani pomeru obsahu vzduchu ve valci v pomeru s hlavni a to 2:1, cili ve valci by melo byt dvakrat vic vzduchu. hlaven ma prumer 6.04mm a delku 300mm valec ma prumer 23.8mm vypocet pro objem valce je V=pí x r nadruhou x vyska. pro hlaven tedy plati V=3,14*3,02(x3.02)x300 vychazi mi ze V=8591.4168 mm3 pokud chci mit ve valci dvakrat vic vzduchu, musi mit objem tedy*2 cili Vvalce=17182,84mm3 prumer valce je d=23,8, cili r=11,9mm vypocet pro vysku je v=V / 3,14*11,9 (x11,9) dostavam vysku v=38,65 mm otazka, je to spravne??? Prijde mi vyska valce prakticky docela mala,resp. takovejhle valec mam v empici kde je 10 cm dlouha hlaven. Diky |
|
| Autor: | Mike9386 [ 06 kvě 2009, 07:16 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
glancy píše: zdarec, netajim se tim, ze jsem matematicky analfabet,nicmene resim ted, jak spocitat spravny objem vzduchu ve valci, cili potrebuji znat vysku valce. Nekde jsem se docetl o zachovani pomeru obsahu vzduchu ve valci v pomeru s hlavni a to 2:1, cili ve valci by melo byt dvakrat vic vzduchu. hlaven ma prumer 6.04mm a delku 300mm valec ma prumer 23.8mm vypocet pro objem valce je V=pí x r nadruhou x vyska. pro hlaven tedy plati V=3,14*3,02(x3.02)x300 vychazi mi ze V=8591.4168 mm3 pokud chci mit ve valci dvakrat vic vzduchu, musi mit objem tedy*2 cili Vvalce=17182,84mm3 prumer valce je d=23,8, cili r=11,9mm vypocet pro vysku je v=V / 3,14*11,9 (x11,9) dostavam vysku v=38,65 mm otazka, je to spravne??? Prijde mi vyska valce prakticky docela mala,resp. takovejhle valec mam v empici kde je 10 cm dlouha hlaven. Diky mě někdo říkal že objem hlavně se musí rovnat objemu válce !!! a poměru 2:1 jsme neslyšel ale nežíkám že to není možné nejsme vševěd a podle výpočtů to máš zprávně avšak počátej že v MPci máš díru ve válci takže musíš počítat tu výšku k té díře a nebo počítat nějaké ztáty které utešou tou dírou!!! |
|
| Autor: | glancy [ 06 kvě 2009, 08:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
pokud by neplatilo, ze musi byt dvakrat vetsi obsah valce, byla by dira jeste blize k hlavni!! ten pomer myslim musi bejt.. a otazka na ostatni,kdo tomu rozumi, je to dobre? |
|
| Autor: | Griffon [ 06 kvě 2009, 15:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Taky jsem měl za to, že objem válce se musí rovnat objemu hlavně...ale ať je to tak nebo tak, tak výpočet je dost podobnej...po zkrácení a dopočítání rovnice dostaneš vzorce: Pro případ, kdyby se rovnaly: Výška válce = (průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/průměr válce na druhou Pro případ 2:1: Výška válce = (2*průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/(průměr válce na druhou) |
|
| Autor: | Elvis [ 06 kvě 2009, 15:41 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
je jedno jestli je objem stejny nebo valec ma vyssi... Btw ono se delaji ruzne velikosti valcu? (Kdyz pominu ty s dirou) |
|
| Autor: | Griffon [ 06 kvě 2009, 15:47 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Elvis píše: je jedno jestli je objem stejny nebo valec ma vyssi... Btw ono se delaji ruzne velikosti valcu? (Kdyz pominu ty s dirou) No, úplně jedno to neni, protože čim blíž je hlava pístu hlavě válce, tim větší tam vzniká tlak a tim víc energie to kuli dodá...takže když máš větší válec, tak ve chvíli, kdy by kule dostala nejvíc energie, je už venku z hlavně a ufoukne ti to do prázdna. Což taky může způsobit to, že ti něco rupne, protože pak naráží hlava pístu do hlavy válce mnohem větší silou. |
|
| Autor: | vojtka [ 06 kvě 2009, 15:55 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
dej válec s M4 a máš to provizorní, ale spočítej si to a pak stačí jan válec dobrousit dopředu |
|
| Autor: | glancy [ 06 kvě 2009, 17:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
mam valec m4.Hlava pistu mlati do mechace a okradam se o ustovku, sic uz jsem na 110 tce dosahl ustovky 119.Ale potrebuji zmirnit rany,cili jdu ted brousit diru do valce jeste vetsi. Pro Griffa: kdyz jsem to spocital tak jak pises pro pomer 2:1, dostal jsem 19.321, coz je polovina toho co mi vyslo pred tim.Nekde je zakopanej pes:) kazdopadne delka valce 19 mm pro hlaven 300 mm je desne malo. Jeste jsem prisel na to, ze k vypocitane hodnote se musi pripocist vyska hlavy valce, ktera je ve valci.No uz si nejak poradim.Kazdopadne vyska 38.65 by mela byt spravne. Udelal jsem si i vypocet pro hlaven 363 mm a dostal jsem rozdil oproti 300mm... 8,1 a neco mm Diky |
|
| Autor: | parman [ 06 kvě 2009, 18:48 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Ano v případě poměru válec : hlaveň = 2:1 je výška válce opravdu 38,65 mm (nepočítám hlavu válce). Teď si uvědomuju, že já mam vlastně taky hlaveň 300 mm......musim přeměřit co za válec v tom sedí. |
|
| Autor: | glancy [ 06 kvě 2009, 20:13 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
tak jsem upravil valec a rany se ztisily, ono to opravdu funguje:) horsim afektem je, ze mi klesla ustovka o 4m/s a zaboha nechapu,cim to...budu to muset znova cely promaznout,jestli si to sedne.Jinak ty 4m/s klidne ozelim, s tim, ze mech vydrzi dyl pri mensich narazech.. |
|
| Autor: | Griffon [ 06 kvě 2009, 20:56 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
No hele, já vim moc dobře proč nematuruju z matiky Takže omluvte případný chyby v mejch výpočtech
|
|
| Autor: | Elvis [ 06 kvě 2009, 20:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
praveze kdyz je tam vetsi objem valce=vetsi tlak, tak hlava pistu narazi pomaleji protoze je vic brzdena tim tlakem... a to ze to vyfoukne je spravne protoze to dela vzdycky... |
|
| Autor: | Griffon [ 06 kvě 2009, 21:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Elvis píše: praveze kdyz je tam vetsi objem valce=vetsi tlak, tak hlava pistu narazi pomaleji protoze je vic brzdena tim tlakem... a to ze to vyfoukne je spravne protoze to dela vzdycky... Čím větší je objem, tím menší je tlak, to je základní fyzika  A ideální stav je, když hlava pístu narazí na hlavu válce přesně ve chvíli, kdy kulička opustí hlaveň...toho samozřejmě nikdy nedosáhneš, ale nějak moc naprázdno ufukovat by to rozhodně nemělo.
|
|
| Autor: | rombaldo [ 09 lis 2011, 04:24 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Takže jestli to chápu dobře, ten výsledek výšky válce 38,xx je místo kde se má udělat ta díra, od přední strany válce? |
|
| Autor: | rombaldo [ 09 lis 2011, 04:57 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Zkrátka, když dám do MP5 SD hlaveň z AK(455mm)tak plným válcem nic nezkazím?Dík. |
|
| Autor: | Polci [ 09 lis 2011, 09:06 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
rombaldo: Spočítáš si objem hlavně (r=3mm) s tim, násobíš koeficientem říká se 1,5 až 2 (čim máš těsnější vzduchotechniku, tim spíš volíš 1,5, pokud nemáš protitlakou hlavu pístu tak taky bereš větší). Potom vezmeš vypočtenej objem hlavně a vypočítáš z něj výšku (r= tušim 12mm). K vypočtený výšce přičteš výšku, kterou ti zabere hlava válce (+6mm). Tim získáš místo předního konce díry (druhej konec díry bude dál). Na AK hlaveň můžeš v klidu použít plnej válec. |
|
| Autor: | Jerri7 [ 11 led 2012, 23:01 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm | ||
Nasiel som ameriku urcite to budete potrebovattu je stranka na ktorej to je popisane: http://www.filairsoft.com/forum/showthread.php?p=717565#post717565 tu je link na stiahnutie: http://www.4shared.com/zip/SPzNfwPF/barcyl_installer.html sám som to este neskusil ale urcite vyskusam
|
|||
| Autor: | martyx [ 07 úno 2013, 19:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Griffon píše: Taky jsem měl za to, že objem válce se musí rovnat objemu hlavně...ale ať je to tak nebo tak, tak výpočet je dost podobnej...po zkrácení a dopočítání rovnice dostaneš vzorce: Pro případ, kdyby se rovnaly: Výška válce = (průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/průměr válce na druhou Pro případ 2:1: Výška válce = (2*průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/(průměr válce na druhou) Aha tak tady to je. Hoši už jste z praxe nějak vykoumali ten poměr? Aby tedy co nejpřesněji narazila hlava na hlavu v okamžiku co kule opustí hlaveň? Zatím se vám to pohybuje od 1,8:1 do 2:1. Jak pokročila praxe? Kód: Spočítáš si objem hlavně (r=3mm) s tim, násobíš koeficientem říká se 1,5 až 2 (čim máš těsnější vzduchotechniku, tim spíš volíš 1,5, pokud nemáš protitlakou hlavu pístu tak taky bereš větší). Potom vezmeš vypočtenej objem hlavně a vypočítáš z něj výšku (r= tušim 12mm). K vypočtený výšce přičteš výšku, kterou ti zabere hlava válce (+6mm). Tim získáš místo předního konce díry (druhej konec díry bude dál). Na AK hlaveň můžeš v klidu použít plnej válec. Zkoušel někdo tu kalkulačku? Díky za postřehy |
|
| Autor: | martyx [ 07 úno 2013, 19:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
PS: mužete někdo kalkulačku hodit na ULOŽTO? Nejde z toho sharu stáhnout. díkes |
|
| Autor: | hlodaQ* [ 07 úno 2013, 20:13 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
martyx píše: PS: mužete někdo kalkulačku hodit na ULOŽTO? Nejde z toho sharu stáhnout. díkes Stačilo by si přečíst tu tabulku co po tobě chtěji, stačí se registrovat, přihlásit a stahuješ. |
|
| Autor: | kralik663 [ 09 úno 2013, 14:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Hodil jsem ten prográmek na uložto. Tady je odkaz: http://uloz.to/xG8vyga/barcyl-installer-zip |
|
| Autor: | Snork86 [ 12 kvě 2013, 15:51 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Rozumím tomu, že objem válce musí být alespoň o něco větší, než objem hlavně. U pístu ve válci je to jasné. Ale to u plynových zbraní? Víte něco o rozpínání CO2? Při 12g bombičce a 88 výstřelech to vychází na 12/88g plynu na jednu ránu. Ale co ten CO2 udělá? Jak velkého objemu dosáhne?? |
|
| Autor: | 6milimetru [ 12 kvě 2013, 18:33 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Přidal bych dotaz: Mám G&P M4A1 základní válec (tedy bez díry, ale ke kraji se zužuje vnitřní průměr) + klasickou M4 délku hlavně 363mm. Rád bych hlaveň zkrátil (vyměnil) na cca 280mm kvůli výměně vnější hlavně. Má někdo zkušenost jestli je možné pro tuto délku nechat tento speciální základní G&P válec? Po troše googlení jsem našel že G&P Defender má v základu také tento válec bez díry, ale se zůžením a má 300mm hlaveň (ale to je ještě o kousek delší než délka co potřebuji). Je možné že existuje víc typů těchto G&P válců? |
|
| Autor: | Griffon [ 12 kvě 2013, 18:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Klidně nech ten původní, kratší válce se dávají jenom na fakt extra krátký hlavně typu Mp5k apod. |
|
| Autor: | hlodaQ* [ 19 kvě 2013, 20:30 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Když jsi u MP5K. Nevíte jak dlouhej válec tam má být? Jednou už sem to trochu zjišťoval a pak podle toho i dělal, ale nemám tam takovej výkon co sem čekal tak abych jen pro jistotu protože je to stavěný z bordelu tak abych měl jasno kde začít. |
|
| Autor: | Curtis [ 16 pro 2013, 11:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Z lenosti a tedy vlastně náhodou jsem právě provedl menší pokus a byl jsem velice překvapen výsledkem. Do zbraně s V2 mechaboxem, převážně PowerUpgrade (starší Guru) a SHS vzduchotechnikou a válcem pro střední hlavně (363mm) jsem dal delší 455mm hlaveň a zvedla se úsťovka, zmizely náhodné ústřely / nepřesnosti. Konkrétně jde o nárůst z 122 na 126m/s na základní G&P pružině. Co je ještě zvláštnější, místo přesné hlavně tam je teď základ Marui. Napadá vás někoho, čím by to mohlo být? Četl jsem kdysi, že s použitím silnějších pružin je vhodné změnit i poměr objemu válce ku hlavni například ze 2:1 na 2.5:1, nebo do konce 3:1. Je možné, že to u slabší pružiny jako je tato zhruba 110 funguje obráceně? Poměr je teď zhruba 1.6:1 Přesné díly: Marui 455mm hlaveň, Madbull modrá gumička, ASPro červená M4 komora, tryska Power délka 21.2mm, Hlava válce SHS, Hlava pístu Power POM, válec Základ Marui, Pružina základ G&P (8kg). |
|
| Autor: | martyx [ 17 led 2015, 13:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
Zdar borci, jak toto téma pokračuje? Nějaké nové poznatky? Zkousel jsem BarCyl prgram ale nevunguje mi to....jaké nejčastějsí poměry využíváte pro M130 a M150? Zatím. |
|
| Autor: | T-dog [ 20 led 2015, 18:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Vypocet obsahu vysky valce pro hlaven 300mm |
tohle jsem psal us do jinyho tematu tady je to trefnejsi, diskuzi bych presunul spise sem ... nez to resit v tema o nej vzduchu, co se tyce vyrobce ... ..... Taky nemam udelany seriozni testy, ale co mam za tech par let odpozorovany, tak cim silnejsi brko, tim vetsi pomer obsahu valce/hlavni .... ten sama zavislost plati u kuli ... nicmene tezko rict jak moc jsou tyhle pomery relativni vuci sobe, jelikoz cim silnejsi brko, tim samo i tezsi kule, a jen ta tezka kule sama o sobe chce vic vzduchu, viz vise, takze nevim zdali maj oba faktory podobnej vliv, nebo je hmotnost kule markantnejsi ... resp. nedokazu to rict s jistotou, ale podle par pokusu co si pomatuju, je mozna i markantnejsi sila pruziny Kazdopane se ridim pravidlem ze radeji o neco vzduchu mene, nez o neco vice =) |
|
| Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|