@chumaj1: Nebudu zde hodnotit, zda je lepší airsoft nebo paintball, poněvadž to vyhodnotitelné není. Jen bych rád uvedl na pravou míru několik informací, které jsi tu zmínil.

Statisticky máš pravdu - airsofťáci jsou kreténi, maminčini mazánci, lháři, neuznavači fair-play. Statisticky proto, že takových je v Čechách i po světě 95%. Globálně jsou takových lidí běžné airsoftové akce plné (tedy milovické Afghány, Bagdády, všechny ty free akce a střílečky za vesnicí atp.).

Jenomže pak je tady zbylých pět procent - a právě Ti tvoří pevné jádro airsoftové komunity, právě Ti vytvářejí nezapomenutelné akce s geniálním scénářem, rolemi, rekvizitami, prostředím atp. A právě kvůli těmto lidem mě airsoft baví, protože já se za celý rok s těma 95%, kterých je všude mraky po AS fórech, vůbec nepotkám.

Jedna drobná oprava - nenazývej airsoftové manévry zápasem nebo přestřelkou. Na valné většině akcí, na které jezdím, si většinou ani nevystřelím, kolikrát ani nepotkám nepřítele. Mimoto, airsoft nehrajeme. Neexistují airsoftové hry.
Manévry, na které jezdíme nejsou o střílení - jsou o splnění úkolů zadaných velením, což může být klidně i rotace na hlídkách a podobně. Například já dělám moderní německé ženisty, naše práce na milsim akcích spočívá ve stavění protipěchotních zábran, okopů, demolici atp.

Taky bych rád předeslal, že na ryze střílecí akci jsem nebyl snad dva nebo tři roky. S teamem jezdíme na různé ALB akce, survivaly, výcviky, milsim akce apod. Tam pak můžeš těžko říct, že lepší team je ten, který vyndá víc nepřátel.

S tím, že vojáci hrají PB a kašlou na ústroj, oslníš tak maximálně dementy. Všichni, co hrají PB kašlou na ústroj, takže i vojáci. Ale taky je spousta vojáků v softu, co na ústroj nekašlou, protože je na softu neláká ani tak střílení, jako všechny ty ostatní věci.
Stejně tak v softu existuje několik sort lidí, ne všichni jsou reenactoři. Spousta na výstroj kašle, spousta si ji kupuje dle osobních preferencí a spousta z nás si ji kupuje proto, že ji fasuje předloha.

A na závěr jsi chtěl jsi nějaké fotky přímo z akce, tak tady je máš:

Milsim akce Angolan Border War, květen 09:

http://pioniere.cz/images/galery/gal/35.jpg

http://pioniere.cz/images/galery/gal/34.jpg

http://pioniere.cz/images/galery/gal/36.jpg

Pracovní přestávka místních horníků:
http://pioniere.cz/images/in_text/borderwar/3.jpg

Poplach na bráně UN:
http://pioniere.cz/images/in_text/borderwar/4.jpg

Radar bude co nevidět sežrán angolským davem:
http://globalsoftgames.com/pics/user644_11.jpg

GSG training, Berget 7:

Radar přebíjí pod palbou
http://pioniere.cz/images/in_text/berge ... ett002.jpg

Milsim cvičení Konterschlag II made by PiBtl144:

http://pioniere.cz/images/galery/gal/26.jpg

http://pioniere.cz/images/galery/gal/27.jpg

Zatýkání demonstrantů:
http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1782/17 ... C04325.JPG

Prohlídka vozidla:
http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1782/17 ... C04393.JPG

http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1782/17 ... C04400.JPG

Zatčení většiny agresivních demonstrantů:
http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1782/17 ... C04389.JPG

Vyostřený moment při demonstraci:
http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1792/17 ... es-100.jpg

http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1792/17 ... es-095.jpg

Ošetření raněného příslušníka místním lékařem:
http://img3.rajce.idnes.cz/d6/1/1792/17 ... es-075.jpg

sry za OT ale pěkné fotky Radare

Z vlastní zkušenosti můžu říct, že spousta z nich má naprosto stejnou úroveň jako vojenská cvičení, obzvlášť v případě, jsou-li vedena specialisty a instruktory z armády :)

@Keldron: Díky chlape! Kukni k nám na web, v Galerii a v reportech z akcí jich máme hafo ;)

No já,nevěřím vlastním očím co se tady rozpoutalo za flamewar,snažil jsem se pouze nastínit svůj zážitek ze společného duelu a týpek jako ty se tady do nás pustí jako kdyby mu brali lízátko ,když už jsme u toho kdo vyhrál nebo prohrál spomeň na první hru kdy jste proti nám vyběhli z lesa na steč proti opevněným vyvíšeninám u těch bunkrů a umírali jak rusové ve filmu Nepřítel před branamy,jestli jsi tam vůbec byl,protože kluka který tuto akci uspořádal znám osobně a nedávno jsem s ním mluvil,takže pochybuju,že by vedl takovéto silácké a anonymní řeči zde,jinak pokud máte zájem s namy opět změřit síly a nakopat nám "opět" prdel ,rozhodně do toho půjdeme!!! P.S. Ještě si neodpustím tu poznámku,jak jste nakopali prdel veteránům z Afghu,víš většina těchto veteránů jsou také pouze lidé,kteří samozřejmě spoléhají na své dlouholeté zkušenosti,zdatnost a tak,ale jsou to pořád jenom lidé,ne naprogramované stroje na zabíjení takže o jejich osudu často rozhoduje náhoda nebo kus štěstí a ty jsi jen ukázal jaký jsi borec,že si střelil veterána z Afghu,určitě se tím chlubíš všem svým kamarádům,co. Nezasloužili by si tito lidé alespoň trochu respektu od tebe i od nás ostatních? I já znám spoustu veteránů z různých misí po celém světě,máme je i u nás v jednotce a jsou to pořád jen normální lidé co berou ať už soft nebo painball jako koníčka k odreagování ikdyž podobného k jejich profesi

ach jo, zdálo se že vítr se sklidnil ale blíží se další bouře ..

Co se tyce skovavani za ty internety tak asi takhle - http://military-paintball.cz/index.php?cat=hraci&pid=210

A Jarine, motas nekolik veci dohromady. Já nehraju PB jako olympiadu a o vysledky mi rozhodne nejde na prvnim miste a taky sem nic takovyho nenapsal. Jenze podle me kdyz nejedu na manevry ale po nekom strilet, kdo je lepsi se ukaze pomerne snadno.

Ja bych se na to klidne vykaslal, jenze posledni dobou jsem se bavil s par airsoftaky a precetl si na tomhle foru jedno vlakno, ktere se me trochu tyka a moje celkova mira trpelivosti s timhle "droobounkym" prekrucovanim reality tak nejak pretekla. Mozna jsem udelal chybu, ze jsem si ji vylil zrovna na vas, kteri jste sli do neceho co by vetsina z vasi strany v zivote neudelala, ale pravda je takova, ze jsem snad jeste nenarazil na hrace airsoftu, ze ktereho by sla na primou otazku dostat prima odpoved. Tedy napriklad:

PB: Tak jak dopadlo utkani AS vs PB?
AS: Za den jsme dali šest střetů, 4x jsme to prohráli, akle vždycky to bylo těsně. Super akce.

Místo toho to obvykle zní:

AS: My jsme tam nejeli kvůli počítání skóre, AS není o výsledkách, ale o pocitu. Bylo to ale zajímavý, ty paintballisti nejsou tak špatný i když mají hrozný zbraně a nejednotný maskáče. S Pepou jsme jim dali strašně pokouřit vysnajpovali jsme je ze křoví a vůbec nevědli odkud to jde...

Na te akci jsem nebyl, ale znam lidi co tam byli a vcelku v klidu mi rekli jak to bylo a meli z toho dobry pocit a zadnou potrebu se do vas navazet. Nicmene prijde mi zvlastni, ze ani tady se clovek nikdy nedozvi odpoved na to na co se ptal.

Vesele je, ze mi do PM prisla zprava od nekoho kdo hraje AS, ze se mnou v zasade ve vsem souhla a i vy kdyz na to prijde jste ted tady napsali to same.

A co se tech veteranu tyce, tak jsi nepochopil jak jsem to myslel. Jelikoz par z nich jsou mi kamaradi a cele to probehlo velice pratelsky, tak rozhodne ne tak, jak sis to vylozil. Nehlede na to, ze ja jsem proti nim vubec nehral.

Ja se s dovolenim zaradim do tech 95% ..... "spatnych" softaku?
Soft hraju protoze me bavi, vzdycky mi byl asi blizsi (uz od trznicovych pistolek za 50,-), muj nazor je , a doufam ze semnou bude aspon par lidi souhlasit, ze to strileni hraje dost velkou roli, ja to vzdycky vidim tak ze kdyz jdu hrat soft tak si du hlavne zastrilet, je mi celkem jedno jestli budu na strane A nebo B, jestli budu delat utocit, branit, cokoliv. To okolo - sladeny uniformy , zbrane , techniky , atd. .... , to uz jsou pro me jen drobnosti , samozrejmne vypada to dobre , nekdo si na tom zaklada, ja proste ne , chci si zahrat - zastrilet - poradne si to uzit , protoze presne TOHLE me bavi.
chapu ze nekoho muze bavit i to co je pro me vedlejsi a neberu mu to, chapu ze paintabalisti nas muzou videt jako lamy , a naopak , ze nekdo je fakt militarista a nekdo si na nej jen hraje .... sorry, ale prave sem nabil takze si du zastrilet, zatim zdar .... moje rada - delejte to co vas bavi !

@skreat: Tak tímhle příspěvkem ses zařadil mezi oněch zmíněných pět procent

@chumaj: Zvláštní, že mému příspěvku ses úplně vyhnul...

Nevyhnul, jen jsem nechtěl aby to bylo moc dlouhy

Radar: Rekni mi prosim jak ta akce probiha. Vsichni kdo tam jedou maji najety vsechny drily, vedi presne jak se co ma delat a chovaji se tam jako na vojenskem cviceni? Musi mit predepsanou vybavu, takze kazda takova akce me bude neco stat diky nakupu frajerskeho baretu UMPROFOR? Veleni si pak vymysli ruzne ukoly a vy je chodite plnit (bezte dat minu tam a tam, hlidkujte tady atd.)? Pokud k necemu dojde, je to predem pripravene (a treba i s predem danym vysledkem, jakoze nekdo zautoci, ale stahne se i kdyz vyhrava?)? Ja chapu, ze je to dobry jako vycvik, ale podle me je pak koruna, kdyz to nakonec otestujes ve skutecne nepripravene akci. Jako rad bych si to mozna zkusil i kdyz bych tam byl asi za blbce a nejsem si moc jistej, ze by me bavilo hrat cely vikend divadylko i kdyz nikdy jsem to nezkusil, tak nevim.

Nase hry jsou v tomhle smeru porad jeste dost chaos (spousta lidi neumi ani poradne mluvit do vysilacky), na druhou stranu hrajeme tak, ze mame ukoly, ale nikdy nevime jak to dopadne, protoze druha strana po nas pri tom skutecne jde a je to ponekud jine kafe, kdyz nekoho nekam posles neco plnit a nikdo se nevrati ani neni spojeni, takze jsou asi vsichni mrtvi, nez kdyz posles nekoho neco plnit a je to jenom jako.

Jinak ja porad nechapu to vase ustrojove šíleni a "reenactment". Rozumim tomu, kdyz nekdo dela reenactment napoleona, nebo druhe svetove, ma original uniformu a jezdi hrat divadlo na Bahna, nebo do Slavkova, to je vcelku uzitecnej konicek, ale delat reenactment sam pro sebe, to je neco cemu fakt nerozumim.

Ja mam treba docela dost penez, takze vcelku neni problem sehnat si prirucku co vsechno nosi jednotka XY a jit do armyshopu a tam si to vsechno koupit, navlict se do toho a...

...a co? To je prave ono. Pak jako budu ultimátní megaairsofťák, protože jsem vyhodil 50 tisíc za mundůr a výbavu? A nebudu chtít hrát s nikým jiným, kdo taky nevyhodil 50 litrů? Budu se v tom fotit a pripadat si jako hroznej frajer (protoze ono priznejme si o tom to je, kdyz se do neceho obliknu, tak asi proto, ze se v tom cejtim dobre). Jenze mam pocit, ze hadry mariňáka z člověka neudělaj. A kolik je těch, který dělají reenactment a zároveň dělají nějaké outdoor přežití, bojove umeni a další aktivity (proti takovym nic nemam)? Ja bych rek, ze tech co se jen oblikaji je podstatne vic. Úplně nejvíc mě fascinujou borci co v tom vybavení pak běhají po lese, nebo v tom pozuji na bahnech vedle tanku jako ze jsou fakt vojaci. Presne ti reknu, co si rekne kazdej houbar kteryho takovej borec, co si pripada s noktovizorem na helme jako strasne hustej frajer - Jezis, co je to za debila. Protoze i kdyz to vypada jako samopal, i stoleta baba pozna, ze to je hracka, jinak by na vas okamzite kazdej zavolal policajty. A na Bahnech jdou tyhle pozeri poznat od skutecnejch vojaku asi na 4 kilometry jen podle ksichtu.

Já žádnej paragán co dělá mosado nejsem a nikdy nebudu a taky neminim pred nikym predstirat ze jsem a zvysovat si ego vlastnictvim kevlarove helmy s drzakem na nocni videni, kterou absolutne na nic nepotrebuju, pokud nebude valka.

Co se zbrani tyce, zrovna dneska mi konecne prisla docela povedena PB napodobenina HK416. Ano, az budu hrat, "zhyzdim" si ji bombou na vzduch (coz mi trochu vadi, protoze je to tezky a nepohodlny) a zasobnikem, coz mi nevadi, protoze kazdy pozna, ze hraju paintball a nejsem vojak a ja se za to nestydim.

Navic, kdyz se nam tuhle vloupal do baraku na pudu nejakej fetak, tak jsem proste nabil kver a sel po nem, protoze jsem vedel, ze kdyz to do nej pustim, tak na me kudlu vytahnout nestihne. A zamysli se, jestli kdybys v tu chvili mel moznost vyberu mezi dokonalou AS replikou kulometu, nebo obycejnou PB trubkou co bys si na obranu vzal? Podle toho se podle me pozna co je "zbran" a co je hracka.

Teď nevím, co Ti na to mám říct. Buď tyto otázky myslíš vážně a pak nemá cenu to dál rozebírat, protože pravděpodobně nejsi vůbec ochotný pochopit to, co se Ti trpělivě snažíme vysvětlit, případně jen rýpeš a to nechápu už vůbec.



Ano, všichni, kdo se dostanou na nějaké prestižní akce, jsou zkušení airsofťáci, kteří už mají něco odježděno a mají absolvované ruzné kurzy atp. Taková akce ale rozhodně jako vojenské cvičení neprobíhá.



Ne vždy. Zrovna v případě Border War jsme simulovali činnost jednotek UN, takže jsme si všichni koupili za pár korun modré barety a potahy na helmy.

Už jen to, že jsi schopný napsat UMPROFOR (pokud to není překlep) mne přesvědčuje o tom, že jsi prostě víkendový střelec a žádný militarista (což nehodnotím negativně, rozhodně ne!), který by se o tematiku vojenství a historie zajímal nějak hlouběji... Pak chápu, že nerozumíš podstatě military airsoftu a reenactingu.



V podstatě. Akorát ty úkoly mají mnohem větší hloubku a souvisí mezi sebou. Například pokud strana dostane za úkol zřízení polní nemocnice nebo obvaziště, ženijní jednotky vybudují nemocnici a obranné perimetry, zatímco jednotky mediků se postarají o její chod a pěchota o její obranu. Pak máš taky třeba průzkumáky, kteřá operují v týlu a podávají zpravodajské informace na štáb, následkem čehož se vyvíjí samotná akce. Skutečně to není předem připraveno a rozhodnuto.



Ne.



Právě.



Jiné kafe to není, protože u nás je to stejně. Druhá (třetí, čtvrtá, pátá...) strana po Tobě opravdu taky jde. Nehledě na to, že u Tebe může mít například infiltrátory pro sběr strategických informací, pátrače atp. V podstatě stejně jako v reálu, pokud velení něco naplánuje, téměř vždy se to posere působením všech ostatních (a teď nemluvím jen o střelbách a léčkách)



Jenomže takhle to právě nefunguje. Pokud děláš reenacting trochu na úrovni, 90% potřebných věcí v armáči neseženeš. Musíš mít známé, spoustu peněz a trpělivosti. Například sehnat gumovou ochranu na německý kolimátor Zeiss Z-Point je fakt peklo. V republice ho mají dva lidé. Nepředpokládám, že budeš mít pro tohle pochopení. Děláme to z lásky k předloze a z dobrého pocitu (je to stejné, jako když sbíráš známky, v podstatě). A taky nám dělá dobře, že jako bigoši vypadáme jeden jak druhej Ono to taky působí dost psychologicky v boji



Ne.



Ne, o tom to vážně není.



Ty možná, my to děláme z výše uvedených důvodů.



Naprosto korektní pocit.



Divil by ses, ale pár jich je Stačí pogooglit klíčová slova jako USSOCOM aliance, DPM aliance, Heer Allianz, GSG atd. atp. V Západních Čechách se moc nevyznám, ale i tady se najde spousta lidí. Profily jako Griffon, TomLame.. Nebo koukni třeba reyesovi na web.



To je dost možné, to jsem potvrdil v prvním postu (těch 95%), vzpomínáš?



Tak to je jediná klika, že neděláme airsoft, abychom se líbili houbařům, že?



A díky bohu za to.



Tvrdí snad toto někdo z nás?



Ostrou. Případně teleskop nebo ruce. Rozhodně ne airsoftové plivátko nebo paintballovou alienobijku.
Všimni si, že těm, kteří to dělají trochu na úrovni, jsou zbraně úplně šumák. Nejde nám totiž o sypání. A pro Tvou informaci podle zákona o zbraních a střelivu airsoftová zbraň zbraní skutečně je

chumaj001 -> Stále nechápeš jednu zásadní věc. To, že na sebe někdo navleče výstroj a maskáče neznamená, že dělá reenacting. Reenacting je napodobení skutečný jednotky výstrojí, schopnostma, dovednostma, znalostma, výcvikem atd. Takže kupování a nošení (popřípadě i pouze sbírání) origo výstroje a vybavení takovýho, aby se člověk co nejvíc přiblížil svojí předloze, je pouze jedna ze součástí reenactingu. Člověk, kterej si nakoupí výbavu za x tisíc (nebo kterýmu jí nakoupí rodiče), pak v tom chodí na střílecí megabally, fotí se a před všema machruje je blb, ne reenactor. Když dělam reenacting, tak mnohem podstatnější je zájem o jednotku, znalost její historie a současnosti, používanejch zbraní (ostrejch, včetně rozborky například), taktiky, fyzická zdatnost a tak dále, než výstroj za x tisíc...jasně, počítá se s tim, že si člověk časem bude vybavení kompletovat, ale podstatný je to co máš v hlavě, ne na sobě. Takže nakoupit si vybavení za 50 tisíc můžeš, to je bezesporu, ale jak jsi sám řekl, hadry z tebe mariňáka neudělaj...a neudělaj z tebe ani reenactora. Člověk, kterej má na sobě současnou výstroj Rangers, před všema machruje a přitom ani neví, co je to fireteam nebo jakou ráži má ostrá M240, je idiot a je tak akorát k smíchu.

A další podstatná věc, nikdo z nás (alespoň v to doufám) to nedělá proto, že by se snad chtěl vydávat za skutečného vojáka. V životě by mne, a asi ani nikoho koho znám, nenapadlo tvrdit, nebo se snažit vzbuzovat dojem že jsme snad skuteční vojáci. Jsme to co jsme, děláme reenacting, napodobujeme A/1-23 INF, 2ID a jsme na to hrdí...a hotovo, nic víc a nic míň. A když jdu na bahna nebo oslavy osvobození v uniformě (popřípadě i s výstrojí), opět to nedělám z toho důvodu, že bych se chtěl stavět po bok skutečných vojáků, nebo dosáhnout toho, aby si lidi mysleli, že k nim patřím. Pro mě to je možnost předvést lidem náš sport/koníček/zábavu, vysvětlit jim co děláme a proč to děláme (když to bude někoho zajímat, rád mu vysvětlím, že nejsem skutečný voják, ale že dělám něco, čemu se říká reenacting) a taky určitej způsob vyjádření úcty, uznání a obdivu ke skutečným vojákům. Je to jako když jdeš na hokej a vezmeš si na sebe dres týmu, kterému fandíš...děláš to abys ukázal příslušnost, názor a uznání/úctu/obdiv, ne aby ses vydával za hokejistu.

A že se vyfotíme na bahnech u tanku? No a co? Je to pěkná fotka, a když se mě někdo zeptá odkud je, tak mu řeknu, že je z bahen...nebudu mu tvrdit, že je z Iráku a že jsem tam fakt válčil, protože nejsem debil a nestydim se za to, co dělam.

Mno a co se toho vloupání do baráku a obranu paintballkou týče, tak při prvním přečtení jsem reagoval asi takhle: Hahahahahahahahahahaha, ahahahaha, haha. Jako sorry, ale tímhle argumentovat...nemám slov. Kdybych si měl v takovém případě vybrat mezi paintballkou a airsoftkou, tak si nevyberu ani jedno a radši popadnu pepřák nebo násadu od lopaty, protože jak paintballka, tak airsoftka jsou pro sebeobranu naprosto nevhodné zbraně. A ano, obojí jsou to zbraně. A teď položím otázku já tobě...kdyby sis v tom případě mohl vybrat, jestli si vezmeš paintballku, nebo teleskopák, kterej ses v rámci reenactingu naučil dobře používat, co si vybereš?

Diky za odpovedi, nerypal jsem.

Jinak, takhle to zni vsechno moc pekne. Problem je, ze kdyz clovek prijde na tohle forum a zacne si tady cist, tak okamzite zjisti, ze jste tady proste v naprosto totalni mensine a najde tady milion prispevku typu - vyhodili jsme ho, protoze si nekoupil kevlarove rukavice, paintball bych nikdy nehral, umazal bych si svoje maskace, nedelam to kvuli strileni, ale protoze se mi libi jak vypadaji ty zbrane, vsichni strasne podvadeji, nemam rad lidi co "delaji" Vietnam a maji spatnou verzi M16... Dost lidi tady taky velice casto vynechava ty veci, ktere se jim nehodi do kramu. Takze v reportu z akce se clovek dozvi jak to bylo vsechno super a na foru pak, ze to byl chaos, vsichni podvadeli a pulka lidi odjela den pred koncem domu. Cimz se vracim zpet ke svemu puvodnimu prispevku a bodu 1 (aniz bych vas nejak osocoval)

Jinak ano, spravne jste si vsimli, ze me zbrane, skutecne jednotky a dalsi veci moc nevzrusuji. Zajima me historie, CS opevneni a podobne veci, ale ne jakou kadenci ma G36 a jakej kryt na dalekohled pouziva jednotka XY. Kdyz nekoho vidim, nevolam Tango (pokud se to vubec vola), ale kontakt.

A s tema bahnama a delanim ze sebe neco jineho, nez ve skutecnosti jsem... Vetsina stranek airsoftovych teamu, galerii a reportu postrada v drtive vetsine pripadu jedno dulezite slovo v popiscich - AIRSOFT. Coz podle me predstirani tak "trochu" je. Parkrat jsem potreboval do prace sehnat info o skutecnych jednotkach a kdyz jsem googlil jejich nazev, tak jsem nasel predevsim stranky ruznych Airsoftovych teamu, vetsinou navic ceskych. Skutecne fotky vojaku jsem pak poznal podle toho, ze jim je vic jak 18, nemaji beďary, mají horší a špinavější vybavení a trochu lepší muskulaturu.

A kdybych si mel vybrat mezi teleskopickym obuskem a paintballkou, vybral bych si paintballku. Nehlede na to, ze teleskop ani zadne pepraky nevlastnim, tak mi to prijde jako nejspolehlivejsi zpusob jak zastavit utocnika driv nez se ke mne vubec priblizi. A zastavil bych ho velice rychle. Tenhle konkretne utekl kdyz jsem na nej zarval.

tak ty bys na zlodějě v domě střílel (a nebo ho aspon ohrožoval) střelnou zbraní kategorie D ? (což softky a paintbalky jsou )
i kvůli lidem jako ty je paintball v německu prakticky zakázaný a nahrál bys té grupě dementních novinářů a zákonodárců co to chtějí prosadit i tady

Střílel bych po něm, kdyby na mě něčím zaútočil. Když někdo vyrazí dveře od domu ve čtyři ráno a další v baráku na půdu, tak na něj nepůjdu s holýma rukama. Jinak v zákoně o zbraních je vyloženě napsáno, že k ochraně zdraví osob a majetku je lze použít. Ten zákon znám docela dobře a co je nepřiměřená obrana vím taky.

Jinak už si tady nebudu třepit hubu. Pokud by vás náhodou zajímaly nějaké reporty z akcí a něco trochu hlubšího o PB tak si kupte Filmag TÉMA: MILITARY PAINTBALL, který teď vyšel a je k dostání za sedm pětek v trafikách. Máte tam výběr z toho nejlepšího v PB u nás za tenhle rok a kdyby vás to náhodou nezajímalo, tak jako bonus je k tomu 7DVD se starejma válečnejma filmama.

http://www.filmag.cz/_ft09-filmag-tema--9.html

Tak mám občas dojem, že pro některé je nejlepší a "nejopravdovější" airsoft takový, kde by mohli mít na zádech jakoukoliv zbraň, nestřílející, ostrou, airosftovou - protože stejně střílet nebudou.

Zjevně spadnu do té 95% kategorie - airsoft je pro mě hra, hraju ho, abych střílel (a taky se plížil a skrýval, ale zhruba jednou za půl hodiny si vystřleím), nosím německé druhoválečné maskáče jen proto, že se mi líbí a dobře maskují, a chodím s pár kamarády za město. Na žádné akci jsem nebyl. Jen věkem neodpovídám, už mi bylo třicet.

Airsoft má pro mě jednu velkou výhodu - můžu vzít zbraně a brýle na sraz s kamarády, naučit je jak zacházet se zbraní a zastřílet si s nimi. Thruba třetinu to chytne natolik, že si pořídí vlastní výzbroj - napřed zbraň, pak maskáče, a pak další věci. Jestli má někdo dojem, že rozšiřuju řady těch to dělají ten špatný airsoft, je to jeho věc.

Paintball by takhle snadný nebyl, lidé mají povědomí, že to mnohem víc bolí (já to zatím nezkoušel) a taky by nechtěli být od barvy. Své dělá i vzhled zbraní - líbí se mi neobvyklé kousky a ty bych v paintballu asi těžko sháněl.

Osobně nemám čas a ani náladu na celodenní pochody a hlídkování bez jakékoliv střelby. Když mám chodit někde v terénu, nepotřebuju se vláčet s petikilovou zbraní, deseti zásobníky a plným báglem na hřbetě. Jestli je airsoft jen o tomhle, tak holt dělám něco jiného.

Aaaa...co z toho jako vyplývá?



Ano, tohle je bohužel pravda. Sám už jsem byl kolikrát svědkem toho, jak si někdo při odjezdu akce stěžoval, jak to nestálo za nic a co všechno bylo špatně, a pak večer jsem od toho samého člověka tady na foru našel příspěvek o tom, jak to byla úžasná a pecka akce.





A to je přesně ten důvod, proč s největší pravděpodobností nikdy nepochopíš, v čem je princip a kouzlo reenactingu. Nikdo ti to nemá za zlé, většina lidí to nikdy nepochopí...ale když to nechápeš, tak to nekritizuj, nevysmívej se a nenavážej se do lidí, co ano.



A na tohle jsi přišel jak prosím tě? Nepamatuju se, že bych kdy narazil na web nějaké airsoft/military/reenacting jednotky, který by bylo možné si splést s webem jednotky skutečné. Takže jestli si za timhle tvrzením plánuješ stát, ukaž mi alespoň jeden takovej...vzhledem k tomu, že jich je podle tebe většina, by to neměl být problém.



Skutečně jsi si tak jistej, že bys toho člověka paintballkou zpacifikoval dřív, než by se k tobě dostal, zvlášť kdyby byl třeba sjetej?

Jerson -> Nikdo tu nikdy neřekl, že tohle je ten "špatný" airsoft.

Z toho vyplyva, ze to co tady tvrdis treba ty, sice pekne zni, ale to co se ve skutecnosti deje je vetsinou pravy opak.

Konkretni priklad - ted jsem si tady cetl nejake vlakno o jistem teamu, kde nekolikrat padlo, ze kdo tvrdi ze nikdy nepriznal tak lže a nikdo se proti tomu neohradil (ani ty a byl jsi tam). Vcelku ti garantuju, ze u nas by tohle nikdo mlcenim nepresel, protoze takovy clovek je na 99% podvodnik. Kdyz se na to ale zepta clovek zvenku, dostane se mu odpovedi, ze to delaji akorat deti a ze vsichni jsou fair play a ze zasah jde pri AS naprosto jednoznacne poznat, coz podle me proste ve spouste situaci nejde a zdejsi diskuse to vic nez potvrzuji.

Nebo se podivej, co se stalo, kdyz tady jeden clovek (paintballista mimochodem) zalozil vlakno, ze vznika casopis combat zone a rad by dostal tipy na nejake dobre AS teamy. Myslel to dost jednoduse - budeme psat i o AS a mame zajem aby lide co to delaji dobre a vazne nam pomohli, nebo o nich napiseme. To co dostal za odpovedi je podle me dost smutne. (nemam s tim casopisem nic spolecneho, takze prosim ho neodsuzujte, pokud odsuzujete me).

Dalsi co me dostalo driv v tehle diskusi - vsichni se straslive ohaneli jak je airsoft oproti PB realny, jakmile ale dosla rec na realnost strelby a realnost prebijeni, bylo najednou ticho, protoze kazdy tam hral se zasobnikem na 300 a nejak nechapal o cem mluvim, kdyz jsem napsal, ze mi hrajem na omezeny zasobniky (a jasen, vim ze existuji zasobniky na 30 a obcas je nekdo ma, ale dost by me zajimalo kolik tech lidi asi tak je).

A zminovana bolestivost zasahu. Jakmile na to prijde rec, absolutne vsichni napisou, ze jsem nikdy nedostal pruzinou 150 a ze ji ma skoro kazdej. Pricemz ti sami lide v jinem vlakne breci, ze nejaky team pouziva pruziny 150 a jak by se to melo zakazat.

S tema strankama to neni zrovna moc tezky ))

http://heer.pioniere.cz/homepage

Slovo airsoft sem nenasel ani pomoci ctr+F. Kdyz kouknu na fotky ve vychazkovych mundurech a reporty z mezinarodnich cviceni, nebo mise v Angole, tak me to hlavu docela zamota, pokud nevim o co jde. I kdyz uznavam, ze HEER jsou zrovna z tech, co delaji to co se mi docela libi.

Co mi taky prijde trochu smutny je absence smyslu pro humor, viz tenhle vylozene sranda team a moderatorem zcela vazne zeditovany prispevek v seznamu teamu ve druhem odkazu

http://tapk.airsoftaci.cz/index.php
http://www.asportal.cz/modules.php?name=Web_Links&l_op=viewlink&cid=41

Tak nejak by me nenapadlo, ze team ktery hleda tankistu nekdo bude brat vazne (a pokud mi tady nekdo bude psat, ze vy tanky na akcich bezne pouzivate, tak to prosim nedelejte. Tohle neni fakt ten pripad a komu to nedochazi, mel by se zamyslet)

A s tim, ze bych zfetovaneho utocnika bez masky paintballkou zastavil si jsem opravdu jisty. A mohl bych si jeste vybrat jestli ho chci jen zastavit, nebo jestli bude potrebovat lekarske osetreni. V nejhorsim pripade bych mu dal pazbou, coz vyjde nastejno s tou nasadou od lopaty. V NUTNE SEBEOBRANE PODOTYKAM. Ne nadarmo se PB zbrane pouzivaji na rozhaneni demonstraci. Sice to maji kluci trochu prehulene, ale taky s tim strileji na podstatne vetsi dalku nez ma nase puda. A voskove kule plnene prachem nejsou zrovna prijmny zazitek.

Chumlajsi, jsi fakt debil nebo jen na něj hraješ ???
co se týče Heer Alianz, tak to není žadné tým, ale sdružení týmů, a kdybys nebyl takovej debil, tak si klikneš na "O nás" a dočteš:


Reálné munice ?? 30-ranky do M4 tahají málokdo protože jediný výrobce je STAR a ten je plastovej (a jelikož my to tak žereme, tak nás to sere, že je jen plastove, takže většinou mají 60ranky, protože většinou z kovový. A ano, my všichni v týmu taháme tlačáky, a jsou další stovky týmu co tahají tlačáky (nízkokapacitní) a víš proč ?? Protože my to tak žereme, a točáky chrastí tak je netaháme

protože jsem psal příspěvky do tématu: CombatZone, tak mi prosím tě napiš, co se ti tam zdá komického, Uziel chtěl napsat o nejlepších týmů v AS, my jsme mu chtěli jen říct, že slova nejlepší v AS je irrelevantní. A víš proč ?? My to tak žereme že nemáme čas na soutěže.

Co se týče pružiny 150 apod, tak kdybys nebyl takovej debil a bereš to, co ti vyhovuje, tak bys dočetl, že 150 se zdá moc v CQB, kdy na takovou kratkou vzdálenost už je to hodně bolestný.

Jinak k tomu PB a domobrana: No Comment, FACEPALM

podpis pod Toma ... a s tou PB na utocnika zase jednou napad na ustav uz vidim jak se u soudu obhajujes ze na tebe bezel utocnik tak ty si ho zpacifikoval PB zbrani, kterou si stihl bleskurychle vyndat z prenosnyho vaku je to totalni hovadina jako vlakno nad nama AS v sebeobrane nebo jak se to jmenuje

Už několikrát (jsem línej to hledat, ale pokud se dobře pamatuju, tak i v tomhle vláknu) jsem jasně napsal/řekl, že nejzásadnější nevýhodou airsoftu je to, že ve spoustě případů je problém poznat, zda byl člověk zasažen nebo ne. A nikdy jsem neslyšel, že by někdo tvrdil, že zásah v airsoftu jde vždycky naprosto jednoznačně poznat...jak říkáš, ve spoustě situací nejde a všichni to víme, takže nevim, proč by měl někdo z nás tvrdit opak. A to, že asi neexistuje člověk, kterej by mohl s jistotou říct, že 100% zásahů přiznal, je naprostá pravda...a není tomu tak z toho důvodu, že bychom zásahy záměrně zapírali, ale z toho důvodu že o nich prostě občas nevíme. Je to tak a musíme to akceptovat, protože se to bohužel nedá eliminovat.



Whiskey Tango Foxtrot? Co se ti na tomhle nezdá? Normálně jsme mu vysvětlili, že airsoft je v tomhle trochu odlišný, že v něm existují různé směry a že je tudíž docela o hubu vyhlašovat nějaký žebříček "nejlepších týmů". A zhruba jsme nastínili cestu, jakou by bylo dobré jít, pokud se chtějí airsoftové komunitě zavděčit a najít mezi ní co nejvíce potenciálních čtenárů. Opravdu nevím, co je na tom špatně.



Opět soudíš na základě zkreslených a nedostatečných informací. Lidí co používaj zásobníky s reálnou kapacitou je dost málo, ale lidí co používaj tlačáky s kapacitou dvoj až trojnásobnou oproti reálu je poměrně hodně...a vzhledem k použitému střelivu, kdy kuli vychýlí náhlý poryv větru nebo stéblo trávy, musí člověk vystřelit čtyři pět ran tam, kde by v reálu vypálil jednu, takže se to docela i srovná. A pokud tu chceš operovat s tím, že velké procento airsofťáků používá točáky na několik set kulí, tak já můžu kontrovat tím, že u vás velké procento používá ty násypky na vrchu zbraně, do kterých se těch kulí vejde taky hromada a o nějaké reálnosti přebíjení nemůže být ani řeč. Bude to mít víceméně stejnou logiku.



Ty ve větší bolestivosti zásahu vidíš nějakou výhodu? Já tedy ne. Zásah airsoftkou bolí dostatečně na to, aby se člověk zásahu bál a měl z letících kulí respekt, a nic víc potřeba není. Už jsem na vlastní kůži zažil ustřelený zuby, kule pod kůží a nesčetně modřin/jelit, takže jsem živoucí důkaz toho, že airsoftová zbraň opravdu není hračka, která nemůže ublížit a tudíž není třeba se jí bát.




Očividně jsi ho hledal pouze pomocí ctrl+f

Cituji z homepage: "Počátky aliance Heer Allianz se datují na rok 2007, kdy se team Pionierbataillon 144 stal jejím zakladatelem. Sdružujeme výhradně military-aisoft teamy, které kopírují současný německý Bundeswehr. V současnosti má Heer Allianz tři právoplatné členské teamy a 2 teamy čekají na přijetí v přijímacím řízení."

Takže slovo airsoft tam je, bohužel s překlepem. To má za následek to, že ho ctrl+f opravdu nenajde, ale kdyby sis to alespoň přečetl, když už s tím chceš argumentovat, tak by sis toho určitě všiml.

Edit: Mno a na stránce "O nás" už je i bez překlepu, takže jsi fakt asi hledal špatně hele



Wtf? Absolutně nechápu, nic takového co popisuješ jsem tam nenašel.




Když si jsi si opravdu jistý, tak já nemám co bych dodal.

No, nejeden člověk tu píše, že airsoft není pobíhání se zbraní po lese, ale vojenské akce, pochody, hlídkování a tak. Odpovídají výstroj, napodobování jednotek. Když se tu někdo ptá na zbraň, tak dostává rady ve stylu "napřed si ujasni, jakou jednotku chceš dělat", hlavně když řekne, že má BW maskáče a M16.

Takže to možná nikdo nikdy neřekl (i když o tom pochybuju), ale mezi řečí to tu naznačujete docela často - i ty.

To máš asi pravdu, musim uznat, že tenhle čistě střílecí přístup mně osobně moc nevoní...ale to neznamená, že bych ho nechápal nebo odsuzoval. Pro mě airsoft skutečně je něco jiného, takže pokud se mě někdo zeptá co si má koupit za zbraň, tak mu poradím v závislosti na tom, jak to vidím já...z mého pohledu skutečně vypadá pitomě, když má někdo na sobě uniformu USMC a v ruce Ak-74. Ale to je prostě jenom názor, a pokud má někdo odlišný, tak ho kvůli tomu rozhodně nepovažuju za horší...to dělají akorát hlupáci. Pokud jedeš čistě střílení a nestydíš se za to, opravdu s tím nemám sebemenší problém.

TOM: Az budes nekdy hledat fotku vojaka v Afganistanu a vyjede ti tam tohle, protoze tam bude napsany "Vojín Tom Berenger na patrole okolo Afgánské vesnice..." tak tobe mozna bude jasny, ze to jsou tvy kamosi, ale kdokoli o Airsoftu nema ani paru, na to bude cumet co to je. Protoze mu sice bude jasny, ze vojak v Afganistanu to neni, ale vypadá to jako voják a je tam napsaný, že je to v Afganistánu. Na stránku O nás většinou nikdo nepůjde. Osobně se mi parkrat stalo, ze jsem hledal fotky nejakejch zbrani a narazil sem presne na tohle. Jeto stranka predevsim pro vas samotny, takze je to v zasade jedno, ale pro vetsinu lidi zvenku to je divny i kdyz vam to vubec nedochazi.

A znova ti opakuju, ze to co delate zrovna vy se mi docela libi. Četl jsem si reporty z vašich akcí a zní to dobře. Jenze kdyz prestanes kritiku vztahovat jen na sebe, protoze ja mluvim o Airsoftu vseobecne, tak mi rekni kolik lidi to dela stejne jako vy?

Pravda je, ze u paintballu je rozliseni militaristy a tepláčníka poměrně jednoduchý už podle zásobníku. A je pravda, ze kdybych si měl vybrat jestli budu hrát paintball s modrým kvérem na hřišti z gum a airsoft, tak si vyberu radši airsoft. Ale když si budu mít vybrat mezi airsoftem a military paintballem, tak to mám taky jasný.

A k tomu casaku. Uziel Gal neni debil. Kdyz napise, ze hleda NEJ AS TEAMY, tak posledni co by me asi napadlo (a co by myslel) je, ze hleda nekoho kdo vyhral airsoft olympiadu. Rekl bych mu, ze nejdele hraje tym XY, maji zkusenosti, poradaji dobre akce a je o nich co napsat, nebo muzou poradit. Misto toho je prvni hlaska, ze tohle neni paintball (vubec netusim proc nekoho v souvislosti s nej AS teamem napadne paintball) a ze v airsoftu se neda rict kdo je nej, nebo kdo ma hezky fotky.

A jeste jsem se chtěl zeptat, proč si tolik teamů rozmazává obličeje na fotkách?

tak nas negeneralizuj, uz ti tu napsali lidi nekolikrat, ze i airsoft je rozdeleny na vice casti, trebas to neni pro lajka tak vyrazne jako u PB.

jak by ses rozhodoval, kdyby sis mel vybrat mezi military airsoftem a military paintballem?

Military paintball. Nejde mi ani o modelkování ani o vzhled zbraní, ale o celkovy pocit z boje a ten je tam podle me proste lepsi, plus odpadaji decka, podvody a nejasnosti spojene se zasahy a celkove mi ta komunita prijde takova uvolnenejsi a pohodovejsi, nez tady. Pravdepodobne diky prumernemu veku. Protoze já sem vám samozřejmě napsal docela brutál, ale nic co bych sám neustál, kdyby to někdo napsal o paintu a bránilo mi to ve vysvetlení toho o čem to je.

Kdybych to měl shrnout z pohledu jak to je v paintu (a nechápu, proč je tak těžký dostat to z lidí tady o AS). Tak military paint hraje v CR a SK tak 500-1000 lidi, kteri to berou vazne, hraji na omezene amo, s vojenskou technikou, hry které se podobají tomu co delate vy v military AS. Woodsball (strileni v maskacich v lese) hraje dalsich 2000-3000.

Narozdil od vas se moc nebaziruje na jednotnem munduru i kdyz rada lidi to tak dela a jsou i hry, kde se jede BW vs Multicam, ale ciste z duvodu rozlisovacich a ne ze nekdo dela nejakou jednotku. Coz se nedeje prakticky vubec (z meho pohledu zaplat pambu ze ne). V cem nas (az na vyjimky) ty lepsi AS teamy urcite predci, to je trenink na sucho a "dril". Hodne lidi (vcetne me) porad ma problem nekdy i se zakladni vojenskou terminologii a postupy. Na druhou stranu, kdyz dojde na lamani chleba teorie je sice hezka, ale rozhoduje praxe a tam to zas tak spatny nebude. Nepriznavani na military akcich ktere jsou v 90% pouze na pozvani prakticky neuvidis. Jasne, obcas dojde na jeden dva sporne momenty, ale sporny moment je neco, co se vetsinou ukaze jako blbost.

Jednoznacnou vyhodou na vasi strane jsou brejle a absence bomby. My casto hrajem taky jen v brejlich, ale dostat to do tlamy je pomerne neprijemny zazitek. Verim tomu, ze v AS dostat do tlamy 150 pruzinou taky a asi by me to vadilo i vic, protoze ustat bolest je jedna vec, ale ustipany zuby jsou na porad.

Kdyz si prectes ten casak na kterej sem hazel odkaz, tak tam jsou reporty z tech nej akci a myslim, ze je to vcelku zajimave i pro vas.

Zaprvé: Index drsnosti, protože v reálu to taky dělají
Zadruhé: (mnohem důležitější): jedná se o PERSEC informace (Personal Security), aby takový jako ty nemohl potom stěžovat, že vždyť nevypadá jako voják tak proč se tak tváří ... na co se to hraje ...
Jinak já ty tvoje argumenty nevztahuji na sebe, ale na military-airsoft komunitu