Autor |
Zpráva |
Kreuz
Praporčík
Registrován: 15 lis 2011, 23:06 Příspěvky: 108 Bydliště: Praha
|
 Re: Pružiny
Ano, jde o hodně subjektivní projekt. Dělal jsem to jak nejpečlivěji jsem dovedl s tím, co jsem měl k dispozici  Stálo to čas a prachy. Jestli někdo souhlasí, nesouhlasí nebo to považuje za kravinu, je mi jedno. Ta M4 se dělala vícekrát, tohle byl asi nejzajímavější výsledek k tématu. Pokud to bude chtít někdo změřit objektivněji, budu jen rád. Ať už výsledek moji tezi podpoří nebo vyvrátí  Protože i vyvrácená mylná teorie je krok kupředu  A pokud někdo bude chtít pokračovat, tak bych rád se výzkumu účastnil. EDIT: souhlasím s Griffonem, že tohle už je téma na krapet obsáhlejší práci.
_________________ Ničemu mechanickému nedej znát, že máš na spěch.
|
23 úno 2012, 10:35 |
|
 |
|
Polci
Štábní praporčík
Registrován: 05 zář 2011, 19:08 Příspěvky: 152 Bydliště: Plzeň, Rakovník
|
 Re: Pružiny
Když stlačíte pružinu na váze tak to jednak nebude úplně přesný, jednak tady nezáleží jen na síle, ale spíš na jejím průběhu potažmo práci (energii), kterou pružina uloží - progresivní pružina by například měla uchovávat při plnym stlačení menší práci než linerání pružina, která je při plnym stlačení na váze "stejně těžká".
|
23 úno 2012, 17:24 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
Polci píše: Když stlačíte pružinu na váze tak to jednak nebude úplně přesný, jednak tady nezáleží jen na síle, ale spíš na jejím průběhu potažmo práci (energii), kterou pružina uloží - progresivní pružina by například měla uchovávat při plnym stlačení menší práci než linerání pružina, která je při plnym stlačení na váze "stejně těžká". Hele, už z hlediska fyziky (zákon zachování energie) musí pružina při plnym stlačení uchovávat takový množství energie, který bylo spotřebovaný při jejím stlačování a stejný množství energie pak musí ze sebe zase vydat, když se roztáhne. Účelem progresivního vinutí je "narovnat" časovej průběh absorbce a uvolňování energie...u lineární pružiny čim víc je pružina stlačená, tim víc energie absorbuje (na jednotku délky stlačení) a pak při uvolnění zase vydává...progresivní vinutí má za účel zařídit, aby se tyhlety dva extrémy trochu srovnaly. Edit: No a proč jsem sem celej blábol psal? Pro vysvětlení toho, proč při měření "mrtvý" hmotnosti, kterou dá pružina na váze nebude mít progresivní vinutí na výsledek žádnej vliv...není tam žádnej časovej průběh.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
23 úno 2012, 18:00 |
|
 |
|
Polci
Štábní praporčík
Registrován: 05 zář 2011, 19:08 Příspěvky: 152 Bydliště: Plzeň, Rakovník
|
 Re: Pružiny
Griffon: Ale dyť jo, ZZE nepopíram ... abych trochu víc vysvětlil to co jsem psal: http://imageshack.us/photo/my-images/138/brkav.jpg/Závislost síly (svislá osa) na stlačení (vodorovná osa). Červená čára je síla naměřená váhou při plnym stlačení. Podle vztahu dW=F*dx je práce potřebná ke stlačení (tedy energie uchovaná pružinou bez uvažování ztrát) plocha pod křivkou průběhu síly. Progresivní (lomená čára) nejdřív stlačuje část s menší tuhostí (hustější vinutí), až když je stlačená, tak se plně stlačuje část s větší tuhostí (idealizováno). Linerání (modrá čára) pružina je jasná. Jinak i s editem tvůj příspěvek moc nechápu. Edit: samozřejmě záleží na délkách pružin a jejich stlačení, když je píst vepředu, ale to už chce konkrétní měření.
Naposledy upravil Polci dne 23 úno 2012, 18:59, celkově upraveno 1
|
23 úno 2012, 18:24 |
|
 |
|
Kreuz
Praporčík
Registrován: 15 lis 2011, 23:06 Příspěvky: 108 Bydliště: Praha
|
 Re: Pružiny
Jěště k progresivnímu vinutí: hustší část (měkčí) by měla usnadňovat počáteční fázi nátahu a tím šetřit náběhový zub pístu.
_________________ Ničemu mechanickému nedej znát, že máš na spěch.
|
23 úno 2012, 18:56 |
|
 |
|
Polci
Štábní praporčík
Registrován: 05 zář 2011, 19:08 Příspěvky: 152 Bydliště: Plzeň, Rakovník
|
 Re: Pružiny
Kreuz: Já s timhle nevim, kola mají dost velkou setrvačnost a jsou schopný po rozpojení kontaktů pružinu trochu natáhnout, zpravidla přes to měkčí vinutí, takže stejně motor začíná tahat na velký zátěži. Samozřejmě s aktivní brzdou by to platilo. Jinak popravdě nevim k čemu je pružina s prograsivním vinutím dobrá, nikdy jsem to nepochopil, abych se přiznal.
|
23 úno 2012, 19:01 |
|
 |
|
Solis.
Plukovník
Registrován: 17 kvě 2011, 18:56 Příspěvky: 711 Bydliště: Ústecký kraj
|
 Re: Pružiny
Asi jako zesilený mech v.3 / i v.2 (u kol  )
_________________ M16A4 - sp140 -> 168m/s + mk12 mod.1 - sp160 -> 180m/s + SR25 - psg150 190m/s +
|
23 úno 2012, 19:54 |
|
 |
|
Kreuz
Praporčík
Registrován: 15 lis 2011, 23:06 Příspěvky: 108 Bydliště: Praha
|
 Re: Pružiny
Polci: motoru je to jedno. Tohle řešení vymyslela Systema, nebo možná nevymyslela ale rozhodně uvedla do praxe, v dobách, kdy nejodolnější materiál na písty byl polykarbonát vyztužený vlákny. Tam šlo o to, minimalizovat ráz od rotujících kol do pístu k zamezení vylomení prvního zubu. Šlo hlavně o silný upgrady. Dneska je to dost fuk  Progresivní pružina bude mít taky asi jinou charakteristiku uvolnění.
_________________ Ničemu mechanickému nedej znát, že máš na spěch.
|
23 úno 2012, 23:25 |
|
 |
|
martin...
Podpraporčík
Registrován: 30 led 2012, 21:45 Příspěvky: 85
|
 Re: Pružiny
Čus, potřeboval bych poradit ohledně pružiny do snipy. Tak se ptám jaké máte zkušenosti s pružinami do odstřelovaček? Konkrétně od firmy PDI a AirSoftPro. které z těch dvou jsou lepší? Potřebuji, aby mi to střílelo daleko a, aby se to "lehce" natahovalo + aby se po cca 1 roce chovala jako nová. Maximální strop bych viděl tak na 150ce pružině. jaký by to mělo asi dostřel s tou 150kou? Díky za odpověď.
_________________ M24 SW 160m/s G36 CYMA 130m/s M23 socom TM manuál s 0,12g cca 70 m/s
|
20 kvě 2012, 14:08 |
|
 |
|
Tairo
Plukovník
Registrován: 18 čer 2011, 08:24 Příspěvky: 964 Bydliště: Slovakia - Sabinov
|
 Re: Pružiny
Tak dostrel a výsledná úsťovka sa odvíja od všetkých komponentov zbrane , ako sú medzi sebou dopasované a ako utesnené .... Pružinu kľudne zober aj AirsoftPro , nejaký veľký rozidel tam nebude vo funkčnosti ( možno bude treba zabrúsiť konce pružiny?) Ale počítaj s tým že na veľkú časť zbraní na 150tku už treba pomeniť viacero vecí .
_________________ Strelec bez zbrane
|
20 kvě 2012, 14:15 |
|
 |
|
smolda
Brigádní generál
Registrován: 09 bře 2008, 14:33 Příspěvky: 1407 Bydliště: Turnov (Liberecký kraj)
|
 Re: Pružiny
Airsoftpro pružiny se časem dost vytahávají (nebo aspoň vytahávaly - nevím jak aktuální verze).
_________________ Tango down! ______________________________________________________ KAC SR 25 (PJ, komplet custom Smolda): 123 m/s s BLS 0.30g Colt M4 CQB-R (DBoys): 96 m/s s BLS 0.28g Colt MEU (Bell): 99 m/s s BLS 0.20g
|
20 kvě 2012, 14:34 |
|
 |
|
Jeff
Moderátor
Registrován: 28 čer 2008, 20:10 Příspěvky: 5923 Bydliště: Heřmanův Městec
|
 Re: Pružiny
smolda: manualni zbrane nastrili 10x mene nez aeg, takze nejake velike unavy bych se nebal. stejne silna pruzina se bude natahovat stejne blbe, nehlede na vyrobce kazda pruzina se casem unavi.
_________________ JeffTron - Elektronika pro AEG zbraně 21. století
|
20 kvě 2012, 14:38 |
|
 |
|
smolda
Brigádní generál
Registrován: 09 bře 2008, 14:33 Příspěvky: 1407 Bydliště: Turnov (Liberecký kraj)
|
 Re: Pružiny
Však já mluvím o manuál. Jeden člověk od nás si už pár airsoftpro pružin koupil (hlavně 190tky apod.) a vždy se mu děsně vytahaly...řádově dejme tomu ze 190 na 170. Nevím ovšem, jestli tohle bude stejné u 150tky.
_________________ Tango down! ______________________________________________________ KAC SR 25 (PJ, komplet custom Smolda): 123 m/s s BLS 0.30g Colt M4 CQB-R (DBoys): 96 m/s s BLS 0.28g Colt MEU (Bell): 99 m/s s BLS 0.20g
|
20 kvě 2012, 14:40 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Mám dotaz, když nechám ASpro pružinu M130 tři týdny v AEG kde je píst v natažené poloze (vzadu) muže poté zbran dávat znatelně menší ústovku? Případně o kolik m/s.....
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
04 čer 2012, 21:49 |
|
 |
|
Jeff
Moderátor
Registrován: 28 čer 2008, 20:10 Příspěvky: 5923 Bydliště: Heřmanův Městec
|
 Re: Pružiny
muze, o kolik, to si budes muset zmerit
_________________ JeffTron - Elektronika pro AEG zbraně 21. století
|
04 čer 2012, 21:54 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
No já jsem jednou zažil, že po snad dvou nebo třech měsících tohohle stavu se úsťovka snížila asi o 20m/s. Takže možný to určitě je.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
04 čer 2012, 21:54 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
 Hm tak to je blbý 
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
04 čer 2012, 21:55 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
Tak brko vyměníš a příště nezapomeneš dát jednotlivku jistoty, jsou na světě horší věci 
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
04 čer 2012, 22:09 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Njn, já jsem složil svůj kvér, dal jsem tam M130 a základní motor to neutáhl, jen píst natáhl dozadu. Nějak se mě to nechtělo znova rozdělávat, tak jsem to tak nechal a dnes mi to došlo...
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
04 čer 2012, 22:14 |
|
 |
|
Daven
Moderátor
Registrován: 16 úno 2009, 19:11 Příspěvky: 1271 Bydliště: Chrudim a Praha
|
 Re: Pružiny
Tak tedkom ti to uz treba zakladni motor utahne 
_________________ Jo H&K G3A4 od TM je vážně rarita ... člen Airsoft Teamu Chrudim
|
04 čer 2012, 22:16 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
To tám teda radost..... 
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
04 čer 2012, 22:17 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
Tak jako nechat kvér nataženej je obecně dost fail, vždyť by bejvalo stačilo uvolnit západku.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
04 čer 2012, 23:34 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Já vim, je to moje chyba způsobená mojí leností.....
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
05 čer 2012, 08:44 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Tak pružina mě na váze ukazuje 11kg
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
06 čer 2012, 08:32 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
Tak to jsi +- na úrovni GD M130, což je ještě dobrý. Nicméně nová ASPro dává víc (cca 13kg).
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
06 čer 2012, 08:37 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Hm, hlavně se ta pružina celkem zdeformovala...
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
06 čer 2012, 08:44 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Pružiny
Já bych to vyhodil a koupil novou, vždyť to dneska stojí stovku.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
06 čer 2012, 08:45 |
|
 |
|
TeslaMa
Major
Registrován: 11 črc 2011, 15:38 Příspěvky: 494
|
 Re: Pružiny
Já nerad utrácím peníze, takže tam dám pružinu z manuální SVD od AaK 
_________________ Kdo se bojí nesmí do lesa!
|
06 čer 2012, 08:49 |
|
 |
|
tibus
Major
Registrován: 22 bře 2009, 17:08 Příspěvky: 527
|
 Re: Pružiny
No to není moc dobrý nápad, údajně v AEG rády praskají.
_________________ ICQ:388082022
Challenges: Zkrvavené BB Navigátor Sběratel hmyzu Shit hunter Slaďouš Die Hard Klidný pod palbou Kutil
viewtopic.php?f=245&t=5307
|
06 čer 2012, 15:33 |
|
 |
|
madafaka
Moderátor
Registrován: 25 dub 2012, 18:39 Příspěvky: 2290 Bydliště: Myjava
|
 Re: Pružiny
ja som ju tiež mal v AEGčku..ale len dočasne a podnet z fóra mi len dal za pravdu..vymenil som ju za GD..dal som na nej možno tak tisícovku bbčiek..strielalo to pekne..ale ked som ju vybral bola akási pokrútená a ohnutá mierne na sranu
_________________ predám origo nadpažbie pre m1903A1
|
06 čer 2012, 16:37 |
|
 |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků |
|
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
Kontakt: info(zavinac)airsoft-forum.cz
|
|