Pokud ses rozhodl "do toho" jít, tak ale pozorně čti, ju ?
Bezprostředně jsem reagoval na předchozí příspěvek, kde zaznělo toto:

. . . snad jsi už teď pochopil, že jsem tak vyjádřil svůj názor na US "military" zahraniční politiku, což jsem také uvedl, tedy nikoliv celý národ, který mi ty podsouváš. A udělal bych to s vlajkou i jakéhokoliv jiného státu, který by nás měl okupovat.
Navíc jsem tím narazil trochu i na ten náš "vlezdoprdelismus", kdy by se část národa nejraději neustále schovávala v něčí prdeli.
Za tím si stojím a důvodů mám pro to "plnej kufr" asi tak za posledních 50 let a posledních pár let je dost "horkých".
Stačí ti to ?
Těžko se ti bude flejmovat, když čteš jen něco.

Bacha na to pánové Aby to nedopadlo jako v diskuzi o radaru, kde vzniklo 9 stran hádek

k tomuhle se nebudu vyjadřovat ty máš dost můžeš třeba lidem z Brna zakázat kupovat si rohlíky v Praze když pražáky nemají rádi

Já mluvím o USA jako o národu. Myslíš že celý národ, že celých 303 miliónů lidí může za to že tu bylo posledních 50 let horko ? Jejich politika je "military" jen proto že jsou vojenská velmoc a že u "koryta" sedí lidi co tam sedí. Kdyby jsme my češi měli armádu která by činila okolo 12 miliónů členů ? že by jsme taky nedělali horko ? Naši politici a jejich politici jsou úplně stejný. Jsou to svině s tím rozdílem že naši politici nemají prostředky k tomu začínat nějakej konflikt. Podívej se USA byla asi nejvíc postižená finanční krizi, ikdyž už se pomalu vzpamatáva řekni mi kde se vzali peníze na nový letadlový lodě pro nový ponorky a pro nový letadla který USA koupila pro rok 2010 ? Vláda USA je zkorumpovaná a jejich styl" military" rozohodně není dobrý. Přesto Ameriku jako národ mam rád.

Jak jsi na tohle přišel ? Napsal jsem něco takového ? Myslím že ne, co ?


Čirá spekulativní demagogie, kterou těžko dokážeš/obhájíš.


Tu krizi taky ONI zavinili. Někde jsem četl zajímavé označení - "virtuální finanční žongléři".
Budeš se divit ale finančně jim nedávno dost pomohla KOMUNISTICKÁ ČÍNA . . . ta samá Čína je jejich největším věřitelem tzn. od nich si ti Amíci nejvíc napůjčovali . . . snad to s tebou nesekne že USA "žijí" i díky Čínským komančům.

We didn't start the flame war...

Tak co je Majku ?
Kam jsi zmizel ?
Argumenty, argumenty a pak zdrhneš ?
To je na prd Griffe, ti mladí už nic nevydrží.

Člověk se nemůže ani v klidu vykoupat a navečeřet. Ano ano o půjčovném z číny vím nicméně nemyslíš že by se ty peníze hodili jinam než do Armády ? a už jsme zase u vlády. Nicméně jak jsi říkal o tom že jsme "vlezdoprdelkové" tak to musím naprosto souhlasit to naše vláda opravdu je! Nicméně to nezmění můj názor že spojenectví s USA určitě nemůžeš srovnávat s Habsburkama nebo CCCP nebo třetí říší. Všechny tyto režimy,monarchie a říše k nám nepřišly dobrovolně a neměli jsme možnost je odmítnout.

bohužel...tohle je pravda jenže jelikož jsme byli tolik let pod nadvládou někoho....zdá se, že už neumíme žít jinak....viz. Lisabonská smlouva...ono je to všechno v podobném stylu, jen jinou formou, někdy mírnější, někdy nenápadnější...

Přestaňte už konečně mlít o nějakém "spojenectví s USA".
Jsme suverénní stát, národ.
Jsme v NATO, v EU a bůhvíkde ještě . . . . i "tam".
Je to snad málo ?
Ty vymodlený, božský USA nejsou v NATO ?
Buďme nejdřív sami sebou, pro sebe . . . s Evropou . . . .
"spojenectví s USA" u velké části lidí připomíná leda tak stará hesla jako "se Sovětským Svazem na věčné časy" a podobné kydy.
Během 20. století nás několik takových "silných ochránců" a spojenců "o*ebalo do an*lu" - co takhle se z toho ponaučit a na tahle "nadstandardní spojenectví" se vybodnout ?
Oni také činí vše "nejdříve pro svůj prospěch" . . . a my moc často rádi hrajeme ty vazaly, obdivovače, mouřeníny . . .

Soldier:

Lisabonskou smlouvu jsme podepisovat resp. Klaus podepisovat nemusel. Kdežto Habsburky,CCCP a Němce by se odmítnutí rovnalo sebevraždě. Upřímně já osobně jsem Klausovi děsně fandil a zklamal mi tím že jí podepsal.

Daimler:

o EU si myslím asi to že je to začátek 4.říše. Myslím si že vstup do ní byl velkej omyl a víc nám berou než dávají. NATO je dobrá věc je dobrý když se může spojit víc malých armád v celek

Přelez, přeskoč, ale nepodlez...



Škoda že se tím náš stát nikdy neřídil...

Budeme-li citovat Járu Cimrmana tak ten říkal: Můžeš i podlést ale pak se zase narovnej

je čas si zahodit národní hrdost a podívat se na to reálně, s 10 milionama, otevřenou hranici se 4 státy, myslím že kdyby Češi nebyli v nějakém spolku, tak bude sežrán jako apperativ ke snídaně. A to platí nejen pro "military stuff" Češi nejsou rozhodně bohatí na suroviny, aby mohl jen tak osamostatnit.
jinak Majkle, americká ekonomika stojí na zbrojní průmysl, některé odborné názory říká, že kdyby Američané neválčili 20 let, jejich ekonomika by prostě zhroutila, a prosím neplést finanční krizí s válku na Dálném Východě.
Co se týče půjčka Čínskou vládou Američanům, tak to není ze solidarity ani o tom, že se chtějí spřátelit. Čínská ekonomika je postavena na exportu, největší trh pro čínský export je právě Amerika, kdyby americká ekonomika zhroutila, zhroutila by i čínská (prostě Evropa není zas tak skvělý pro Číňany) proto tento čin od strany čínské vlády

Daimler vypada jako dobrej flamar , skoda ze s nim souhlasim

to Majkl .... ja myslim ze vlada je od toho aby prezentovala stat/narod kterymu vladne ("vladne" chcete-li) ,nvm jak v Americe, ale my bysme si je kvuli tomu meli volit ne ? aby nas prezentovali - tady me opravte jestli se mylim, takze myslim ze i kdyz ty nesmysly, valky apod. plodi vlada tak to stejne dopada na celej stat/narod , jako napr. nase predsednictvi v EU , taky v jednom z prispevku tvrdis , teda aspon ja to tak chapu, ze USA valci, proste proto, ze muze, a jestli tohle rikas na obhajobu tak to promin, ale praves jim dal smycku kolem krku ci dokonce podkopl stolicku ... ja myslim ze kdyby mel valcit kazdej kdo "muze" tak tu z toho sveta moc nezbyde

USA to podle me celkove nevalci moc dobre, teda hlavne na povedomi lidi, ze jim z toho tecou miliardy je vec druha ... kua , tady mi nak vypadla myslenka ... a uz vim , Obama to mlel porad dokola , CHANGE , YES, WE CAN apod. , treba jim ukaze jak se to dela, a doufam ze jo , pac pak se jim budu zbytek svyho kratkyho zivota smat, ze lidi (nejsem rasista!!!), ktery tam privezli defacto jako otroky jim vylepsi povest ve svete ... uznejte sami, nebylo by super kdyby napr. nasi romove zasedali v Bruselu ... YES, WE CAN !!!

EDIT: nerikam do jednoho pytle, rikam jak se to jevi , samozrejmne ze celej ocean neni slanej , vzdycky se najde par sladkych kapek

Přesně tohle je to, co jsme si tak nějak zvykli dělat . . . a zvykli jsme si dobře, což ?
Nikdo tu nehlásá absolutní samostatnost, to si jakožto rozkradený stát nemůžeme dovolit ale "odsud-podsud".
Přistoupili jsme už na moc "výhodných byznysů", které se nakonec pro nás ukázaly negativně.
Co se týče amerických půjček v Číně . . . nevím sice z které strany přišla první iniciativa ale každopádně je to jeden z největších paradoxů Ameriky, která několik desetiletí hlásá boj proti komunismu, jeho odmítání a kde označení někoho komunistou, je hrubá urážka.
EU je kapitola sama pro sebe.
Tak dlouho se všichni budeme spojovat a integrovat až přestaneme být sami sebou a nakonec se z nás stane menšina, protože nás mezi tím "přerodí" všichni ti přistěhovalci, nedejbože zrovna ti od Alláha.
U nás to zatím tak "nehoří" ale Francie, Holadsko a Německo . . . .

Tak to jsi mě nepochopil já jsem to myslel tak že amerika má vládu která ano je volená lidmi ALE! TO ale zpočívá v tom že zaprvé volební sliby kde ti určitě neřeknou jo pudem válčit, a zadruhé oni téměř všuchni politici jakmile se dostanou ke korytu tak jim jde jen o sebe a ne o blaho národa, takže si stojím za názorem že neházejme lid s politiky do jednoho pytle. Z toho vyplývá že jakmile je u koryta nějaká vláda která prahne po moci a má nějaký zkrytý úmysli proč rozpoutat konflikt a má proszžedky (vojsko) tak to udělá. Americká vojska válčí proto protože je tam vláda poslala z nějakého důvodu ať už je jakýkoli.

není žadný my, jen vy, taky jsme se smál český národ, jak je to zbabělý národ. Holt jsem teď starší, vidím i jiný důvody ... prostě český národ musí být integrován do nějakého klubu.


tohle je strašnej "výmysl" ale budiž ... mám prostě jinej názor

Ad.1)


Ad.2)
Ukáže čas, rád se spletu.
Každopádně migrace obyvatel Afrika/arabské země X Evropa, se pohybuje víc směrem sem než odsud tam.

...jen tak čtu,jak je us armáda samej průšvih apod...no já bych si nejdříve zametl před vlastním prahem než začnete někoho odsuzovat,,ona i ačr má své "kostlivce ve skříni":....velitelé elitní 4brigády v afghanistánu nosili na helmách ss symboly nebo.... profesionální voják trénoval pravicové extrémisty ......to jen namátkou.jak tady někdo pravil,armáda ačr je jen zlomek armády us.co kdyby ačr bylo jako us?no to by asi byli věci!(uznávám,pouhá spekulace).ukončil bych to tím,že je vše v lidech(je jedno v jaké armádě) a vojáci jsou také jen lidé

Mooc hezký flame, tak ještě přilijeme:

Někdo se ptá, proč američani neustále válčí. Byly navrženy dvě možnosti - kvůli tomu, že by se bez zbrojního průmyslu zhroutila jejich ekonomika, nebo protože jejich vůdci toužím po moci a svou touhu kojí pomocí armády, když už ji mají.

Nejsem ekonom, takže k tomu prvnímu se nemůžu vyjádřit - ale pochybuji o tom, určitě mají ze zbrojního průmyslu zisky, ale pochybuji, že by to bez něj nějak nezvládli.

Co se toho druhého týče, tak je to naprosto klasický postoj řadového českého občana vůči politikům. Ve skutečnosti jde spíše o to, že politika je hodně složitá věc, která jednoduše vypadá opravdu jen zvnějšku. Součástí politického rozhodnutí je nutně i ekonomická rozvaha, to se týka USA stejně jako Číny nebo ČR. To ale nevylučuje to, že v pozadí stojí dobrý úmysl - opravdu někde pomoci, udělat něco dobrého. I válka může mít dobrý účel - 2. sv. v. to myslím dosvědčuje sama o sobě dostatečně. Samozřejmě, můžeme se do aleluja bavit o tom, že to co dělají USA je ve skutečnosti špatné, ale to není to, na co ukazuji - rozhodnutí USA mohou být do velké míry ovlivněna tím, že se opravdu snaží udělat dobrou věc (vysvětluje to zásahy třeba na Balkánu nebo v Somálsku lépe, než jakákoliv jiná teorie). To, jak jim to jde, je jiná věc - spojená s tím, že součástí politiky je vždy a nutně velká dává pragmatismu, který při zběžném pohledu vypadá jako svinský marast

Co se týče toho, proč ještě Amíci neodešli z Íráku, odpověď je jasná - pokud by odešli dříve, než by byla vybudována demokracie s alespoň přijatelně prozápadními rysy, nebo dokud by alespoň nebylo zabráněno v návratu Talibanu k moci, byla by celá akce prohrou (která by mj. ovlivnila i postavení ČR, ale to je na jiný flame ). Samozřejmě klasický protiargument zní, že se nemáme snažit vnést demokracii někam, kde nepatří, protože to nebude fungovat - ale co situace Japonska a Německa pro 2. sv. v.? Byly ve stejné situaci - státy se silnou totalitární minulostí, kterým byla demokracie vpodstatě vnucena. Dnes jsou to země s padesátiletou demokratickou tradicí. Další protiargument je, že bychom si neměli být tak jistí tím, že náš názor a naše státní zřízení je to správné. Jo, to je pravda - nicméně v téhle situaci pevně stojím za Churchillem a antickými filozofy kteří říkali, že demokracie je nejlepší ze špatných způsobů vlády. Nic lepšího prostě nikdo nevymyslel - pokud fungují jiné režimy, pak většinou na úkor velkých skupin jednotlivců. Pokud si mám vybrat mezi ruskou despocií, čínskou despocií, arabskou despocií nebo západní demokracií, sáhnu po té poslední.

s názorem nahoře plně souhlasím ! Zřejmě tam opravdu nejde o ropu jak jsem si mylně myslel Je pravda že nastolit demokracii bude trvat ještě nějakej ten pátek a proto tam vojska jsou dál

Otázkou je, zda-li sem jim to dáří, či nikoli...

No, to je přesně to, co říkám A o tom tady všichni víme houby Uvidíme to tak za 20 let... Dobrý známka je to, že se o Iráku moc nepíše v mediích, která si na negativních zprávách obecně smlsávají

zajimava diskuze, souhlasim vicemene s Fairem, nicmene, to ze se o tom nemluvi na nove atd neni tim ze by se tam nic nedelo, ale uz to proste neni in. mrtvej sem, mrtvej tam. jo to kdyby tam nekdo pozabijel cely mesto, bylo by to ve zpravach 14 dni zase jako horka novinka.

jinak takova technicka, neni mi znamo ze v iraku by byl nejak taliban zastoupen, ale mohu se mylit jinak mas pravdu, US nemuzou odejit z iraku protoze by to nutne vedlo k obcanske valce kterou by vyhrali iran a syrie. podle me tam budou jeste celkem dlouho, minimalne se par z nas jeste driv ozeni, ci vda, podle gusta

jo, to afgoš bude jiny problem

jinak k tomu chovani, je to zcela normalni, vojaci jsou taky jenom lide. oni maj jenom problem, ze je jich moc, takze nutne urcity procento jich je homosexualu, vrahu a blaznu, mame je i ACR, i kdyz na jejich heraldickych vykonech nevidim nic zas tak spatnyho.

1)Muzu se tedy zeptat proc se nesnazili/zi tu jejich demokracii zalozit i v jinejch zemich? napr Siera Leona a jine Africke zeme kde jsou valecne konflikty vetsi nez v Iraku. Udajne se maji stahnout v roce 2011.(o tom pochybuju) USA uz dala pres 600 miliard dolaru do tohoto konfliktu a stale pridava.
Muj naroz je ze svet valky potrebuje. Protoze zatim kazda WW valka vyresila svetovou krizi ze? Ale abych neodbyhal ja si za svym narozem budu stat ze jsou tam kvuli rope. Me nepremluvite.

2) Nezbyva nez souhlasit jen bych upravil ze Japonsko ma stale konstitucni monarchii takze stejne posledni slovo ve vsem ma vzdy cisar

Tak to něčim podlož, když si za tim chceš stát. Vysvětli nám, jakým způsobem jim to, že obsadili Irák, pomáhá v získávání ropy. Ukaž alespoň jeden případ, kdy díky invazi do Iráku získali alespoň barel ropy levněji/jednodušeji než předtím.
Názor můžeš mít jaký chceš, ale na to, abys s ním mohl lézt do nějaké diskuse, ho musíš mít podložený fakty. Tvrdě si stát za tím, že zrovna ty máš pravdu, je sice fajn, ale dokud neumíš taky říct proč máš pravdu, tak budeš akorát za pitomce.

Konstituční monarchie = císař/král jen sedi na zadku a dloube se v nose, nema zadnou silu

Ono taky když se zamyslíme nad první válkou v zálivu kde se zdražila ropa o polovinu(+-, nejsem s tím tolik seznámen).

Zrovna včera 9.1.2010 dávali od 20:00 na Z1 pořad o médiích ve válce. Bylo to dost zajímavé a leccos to vysvětlovalo. Takže některé informace které jak tady dost často zní jsou "od oficiálního" zdroje jsou dost často jiné, než přímo od reportérů, kteří se konfliktů osobně účastnili...